OBIADY.POLKOWICE.PL

At 06:49 98-10-30 GMT, you wrote:
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->Stanislaw Witold Czarnecki napisal(a) w wiadomosci:

To nie jest taki wielki problem - azotek jest bardzo odporny.
Wystarczy wziac monokrysztalek - tak wystarczy, tylko trzeba
go miec. Unipress PAN robi, ale na razie male i o nie za bardzo
wysokiej jakosci.
Problem jest z obrobka chemiczna - to bydle, jesli jest dobrej
jakosci mozna gotowac w wodzie krolewskiej i nic. Bardzo
czesto trawi sie to jonowo.
        Rysiek
------------------------------------------------------------
      Ryszard Korbutowicz          
  mailto:rkor...@ite.ite.pwr.wroc.pl
 "Im slabsze panstwo, tym wiecej ustaw i zarzadzen"
------------------------------------------------------------

On Thu, 29 Oct 1998, Marek Szyjewski wrote:
> >At 20:17 98-10-22 GMT, you wrote:
> >>rkor...@ite.ite.pwr.wroc.pl (Ryszard Korbutowicz) wrote:
> Najtrwalszym osiagnieciem Stalina bylo cofniecie Rosji z feudalizmu do
> niewolnictwa. Prawo rozporzadzania soba mieszkancom wsi w ZSRR
> przywrocil dopiero Gorbaczow. Czy uwazasz, ze niewolnictwo jest
> lewicowe?

On 98.10.29 Marek Szyjewski pressed the following keys:

A nigdy Ci nie przyszlo do glowy, ze w tym kraju jest sporo ugrupowan
lewicowych, ktore bardzo chcialy pozbyc sie tych, co sie lewica mienili
(a w/g Ciebie nie mieli nic z nia wspolnego)? A ze wszystkim lewica
kojarzy sie z tymi podszywaczami_pod_socjalizm sprzed pewnego roku, to
nikt z nich nie chce byc kojarzony z lewica.
read on.

Marku... Pomijasz posty, ktore ,,nie sa po linii''?
8 Ale i tak sadze, ze dojdziemy do wniosku, ze inaczej definiujemy prawice i

Bo z tym jest spory problem, glownie spowodowany tym, ze pojecia lewica i
prawica powstaly bardzo dawno temu i do tego czasu tak sie zdewaluowaly, ze
podzial lewo/prawo niejednokrotnie przebiega wpoprzek partii[1].
Kiedys jednoznaczne bylo, ze jak prawicowy, to konserwatywny, jak lewicowy,
to liberalny. Moze nie do konca jednoznaczne, ale sie dosc mocno kojarzylo.
A dzisiaj prawica jest za liberalna gospodarka, konserwatywna natomiast
pozostala tylko w podejsciu do etyki i stylu zycia. Oczywiscie nie cala.
Bardzo latwo natomiast znalexc wyznaczniki negatywne, takie elementy
programu/pogladow, ktore powoduja, ze jakies ugrupowanie nie moze na
powaznie byc traktowane jak lewica, czy prawica, bez wzgledu na to, jak
samo sie okresla.
Na pewno nie jest prawicowa partia, ktora proponuje zniesienie/ograniczenie
wlasnosci prywatnej. Nie jest tez prawica partia gloszaca postulaty
sprawiedliwosci spolecznej i daleko posunietej opieki socjalnej, czy w
ogole opieki nad obywatelem (daleko posunietej, czyli ograniczajacej jego
swobode). Bez wzgledu na to, czy takie postulaty dotycza calosci
spoleczenstwa, czy tylko dowolnie wybranej jego czesci.
Co do wyznacznikow nie-bycia lewica to nie przychodzi mi do glowy nic w tej
chwili, ale mysle, ze dla zainteresowanych nie bedzie problemem ich
znalezienie. (caly czas obowiazuje zastrzezenie, ze podzialy te _moga_
zachodzic wewnatrz ugrupowania)
Te przemyslenia pojawily mi sie w glowie od czasu kiedy probowalem
odpowiedziec na to pytanie MSz i jedyny skutek jaki odnioslem, to to, ze z
mojej przekreconej, wyrwanej z kontekstu wypowiedzi zrobil sobie
posmiewisko.
Gad
[1] liczba pojedyncza, ale nie chodzi mi o zadna konkretna partie ;)
8 >Bo nie ma (chyba) kraju, gdzie socjalnosc by sie nie szerzyla.

Jak kradziez, to moze od razu morderstwo? Zauwaz, ze morduje sie we
wszystkich praktycznie krajach, bez wzgledu na ustroj. I bardzo czesto jest
to zinstytucjonalizowane morderstwo. Wiec moze tez jest naturalna cecha?

O! To, to, to!
Tylko jest jeden problem: panstwo socjalne potrzebuje jeleni, ktorzy beda
utrzymywac tych, co to im Bozia nie dala mozliwosci samym siebie utrzymac.
Co zrobisz w sytuacji, kiedy skrzyknie sie paru ludzi i na sile beda
chcieli stworzyc euroregion, w ktorym beda sami jelenie, bez tych, na
ktorych trzeba lozyc? Wystrzelasz, czy zamkniesz w wiezieniach, zeby do
tego nie dopuscic?
Gad
PS. Najsmutniejsze jest to, ze podstawowym elementem retoryki lewicowej
jest to, ze Ci co maja dobrze musza cos z siebie dac, utrzymac tych, co nie
potrafia o siebie zadbac, albo los ich pokrzywdzil. Dowodem na to, ze tak
sie do tego podchodzi jest na przyklad podatek progresywny: im wiecej
zarabiasz, tym wieksza czesc swoich dochodow lozysz na biedniejszych.  A
prawda jest taka, ze znakomita wiekszosc wplywow z podatku dochodowego w
wielu krajach to wplywy z najnizszej stawki podatkowej, od najnizej
zarabiajacych. Pamietam dane z Polski sprzed paru lat: ponad 80% (ma ktos
aktualne dane na ten temat?).  Oczywiscie zwiekszanie opodatkowania ludzi w
grupie o najwyzszych dochodach zmniejszy tylko wplywy z tej grupy.  Jest
taki wykres, ktory przedstawia zaleznosc wielkosci dochodow panstwa, od
wysokosci podatku dochodowego. Ma ta krzywa nazwe od czyjegos nazwiska, a o
jej ksztalt ekonomisci kloca sie od chwili jej wymyslenia. Co do jednego
zgadzaja sie wszyscy: dochody panstwa wynosza zero przy opodatkowaniu 0% i
przy opodatkowaniu 100%, a wiec jest jakis punkt szczytowy, przy ktorym
zwiekszanie podatku zaczyna powodowac spadek dochodow.
--
------------------[Gadzinka]--[http://reptile.eu.org/]--[Cyber Service]--
--[Carry a gun and a condom.]--------------------------------------------
---------------------------(make love not war but be prepared for both)--

On 30 Oct 98 11:45:43 GMT, rkor...@ite.ite.pwr.wroc.pl (Ryszard
Korbutowicz) wrote:

Rzeczywiscie glupia. Legenda glosi, ze po prostu w Skandynawii ludzie
zwyczajnie nie kradna. To niby skad masz takie skojarzenia?
W Polsce (jesli tak zechcesz nazwac ustroj, ktory byl w Polsce) to nie
bylo specjalnie czego krasc. Prawdziwe przekrety sie zaczynaja, jak sa
duze pieniadze.
PWC
***************************************pchol...@usctoux1.cto.us.edu.pl
Gentlemen, it has been a privilege        pchol...@gate.math.us.edu.pl
to play with you tonight                                     p...@vr.pl

Ryszard Korbutowicz napisal(a) w wiadomo ci:
...
[...]

Dysponujesz jakimis blizszymi danymi? Ciekawi mnie to z punktu, ze tak
powiem, zawodowego. O ile pamietam, to kiedys byly to rozmiary na
poziomie 1 - kilku cm^2.

W ogole wiekszosc nowych materialow w technologii 1/2przewodnikowej
wpedza w straszne bagno technologiczne :-) Gdzie im tam do poczciwego
krzemu.

--
| / |- +-- Kacper Pleszkun ---------------- kac...@friko6.onet.pl --+
|/  | | | III. Oto Znak ujrzeli i pytac jeli: Jakie znaczenie jego?  |
|  |-/ | IV. A nie bylo ono dobre.                                  |
| |   +------------------------------------------------------------+

Piotr W. Cholewa twierdzi co nastepuje:
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> On 30 Oct 98 11:45:43 GMT, rkor...@ite.ite.pwr.wroc.pl
(Ryszard

Jedno jest pewne - dowodzi tego zarowno historia, jak i
analiza wspolczesnosci - im wiecej wolnego rynku, tym wiecej
korupcji.
--
-----------------------------------------
Wojciech Orlinski  'de omnibus dubitandum'
http://www.geocities.com/CapitolHill/2594

On 1 Nov 98 20:04:17 GMT, i...@polbox.com (Wojciech Orlinski) wrote:

Osobiscie uwazam, ze to twierdzenie jest ewidentna wpadka.
Pozdrowienia,
Marcin E. Hamerla

Wojciech Orlinski wrote:

Wojciechu, a nie jest przypadkiem tak, ze Transparency ma dane z panstw
demokratycznych, a nie ma ich z takich krajow jak np. Chiny czy Kuba?
Sadze, ze uwzglednienie takich panstw zmieniloby wyniki. Co prawda nie
potrafie Ci w tej chwili przytoczyc zadnej statystki, ale na ile
pamietam z roznych omowien korupcja jest pochodna braku przejrzystosci
stosunkow i nieefektywnosci systemu, a nie gospodarki rynkowej. Dlatego
np. PRL-u nic wlasciwie nie dalo sie zrobic bez dawania w lape.
Pozdrawiam!
Marcin
P.S.
Co do "Rzepy" zgadzam sie z Toba jesli chodzi o publicystyke: tutaj GW
wydaje sie byc o wiele lepsza, uwazam natomiast, ze jesli poszukuje sie
suchej informacji (nazwijmy to) prawno gospodarczej, to "Rzepa" jako
dziennik bije konkurencje na glowe.