OBIADY.POLKOWICE.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 5, 2010, 8:48 am

All times are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
Tako rzecze Wiktor Kochanowski:
>>>Luddyzm, czysty luddyzm.
>>Tak jest. Gdybym mogl sie przeniesc w wehikule czasu, chetnie rozwalalbym
>>te maszyny razem z nimi. Zamiast sie zapieniac, sprobuj znalezc jakikolwiek
>>przyklad korzysci, jaki tracacy prace rzemieslnik mogl odczuwac z postepu
>>technicznego.
>No coz, jesli tak stawiasz sprawe i jednoznacznie identyfikujesz sie z
>tylko i wylacznie z pracownikami, to nie mam wiecej pytan.

Alez przedstaw mi kilka linkow i Obiektywnych Argumentow przemawiajacych za
tym, ze mam sie identyfikowac z pracodawcami.
> Dziwne tylko,
>ze w innej dyskusji identyfikujesz sie z klientami, na przyklad
>Microsoftu, a nie z jego programistami

Zmienia prace, nic im sie nie stanie. A klientow MS jest po prostu wiecej.
>>>>Patrzac np.
>>>>na historie rolnictwa dostrzegamy fantastyczna prawidlowosc - postep od
>>>>sredniowiecza az po nowozytnosc pogarszal pozycje chlopa. Najpierw pakowal
>>>>go w poddanstwo, potem zaglodzil i zmusil w koncu do migracji.
>>>A w efekcie chlopi, zwlaszcza potomkowie tych, ktorzy wyemigrowali, ma
>>>dzis lepiej niz kiedykolwiek.
>>To jest rozumowanie w stylu - na holoucauscie najwiecej zyskali Zydzi, bo
>>maja wreszcie panstwo Izrael.
>Pliiz, porownywanie wszystkiego do Holokaustu naprawde jest w zlym
>guscie.

No dobrze, to powiedzmy ze zaglodzene Irlandczykow w pierwszej polowie XIX
wieku bylo dla nich strasznie korzystne, bo sie przeniesli do USA i nawet
niektorzy zostali prezydentami. Absurdalne rozumowanie.
>>Moze, ale wtedy nie jest juz pracownikiem najemnym (od tego zaczelismy
>>dyskusje).
>Oczywiscie, ze moze byc pracownikiem najemnym, ktory czesc pracy
>wykonuje wlasnymi narzedziami. Lub tychze narzedzi uzywa, zeby np.
>dojechac do pracy. Dla niego postep techniczny w tych narzedziach
>bezposrednio przeklada sie na jakosc zycia.

Srednio. Ostatnio mielismy swietny przyklad - komorka, dzieki ktorej
pracodawca nawet w klozecie juz Ci nie daje spokoju. Brrr. A sprobuj tylko
wylaczyc, to potem musisz sam oddzwaniac na wlasny koszt z poczty glosowej.
--
Wojciech Orlinski      'de omnibus dubitandum'
     http://www.geocities.com/CapitolHill/2594
We pulled our guns and he fell with a thud and I rode away on a Tennessee stud






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
On 28 Jun 99 11:58:49 +0100, Wojciech Orlinski wrote:
>>>>Connector conspiracy to cos innego. Mylisz pojecia...
>>>Wydaje mi sie, ze jest to wlasnie zlosliwe zmienienie przez firme standardu
>>>wtyczki celem zmuszenia userow do kupowania nowego urzadzenia.
>>Zlosliwe zmienienie, tak. Przez jedna firme. Jak mi powiesz, ze USB wymyslono
>>po to, zeby utrudniac ludziom zycie, albo ze pecety produkuje jedna firma, to
>>cie chyba smiechem zabije.
>Nie pisalem nic o zadnym USB (nawet nie bardzo wiem, co to jest), tylko o
>tym, ze kiedy juz MS wylansuje swoj interfejs glosowy, uzywanie klawiatury
>moze sie stac bardzo kosztowne i pracochlonne.

...w produktach MS. I to juz nie moj problem.
Poza tym mysz ci zostanie tak czy tak.
>Wojciech Orlinski      'de omnibus dubitandum'

Tarhimdugurth
--
----[Krzysztof Zietara]----------------------[NAWAR S.K./studio.net]-----
                      We all live in a yellow subroutine.






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
Wiktor Kochanowski wrote:
> >> Czy sam postep spoleczny dalby Ci taki dom, jaki masz dzisiaj - zapewne
> >> pietrowy, zapewne ogrzewany welna mineralna,
> >Mialbym bardzo podobny. Specjalnie zamowilem u architekta kopie typowej
> >wiejskiej chaty z Mazowsza. Dom jest z litych bali. Owszem, ocieplany
> >welna i styropianem, ale te materialy wcale nie sa az tak znowu duzo
> >lepsze od mchu i slomy, ale po prostu dostan w dzisiejszych czasach mech
> >w Warszawie :-).
> Jak to nie sa duzo lepsze - nie gnija, welna sie tez chyba nie pali...

Mech tez nie. Mieszkalem w wakacje w podobnym domu wzniesionym w 1928
roku. Nic tam nie zgnilo (ocieplanie klasyczne, mech+sloma).
> > C.O. nie mam, pale w piecu drewnem, ktore rabie przy
> >pomocy siekiery - strasznie przyjemne zajecie, porownywalne z jatkami 3D
> >na komputerze, ale lepsza rozdzielczosc.
> Tak jak Ci kiedys pisalem, w moich stronach jeden piec dostarczajacy
> ciepla do kaloryferow w calym domu tez sie nazywa C.O.

To nie jest piec dostarczajacy cieplo do kaloryferow, tylko normalny,
klasyczny piec.
> Przeciwienstwem
> tej sytuacji jest wlasnie bardziej tradycyjny zwyczaj stawiania piecow w
> kazdym co wiekszym pokoju, jesli dom byl duzy.

Albo stawiania domu tak zaprojektowanego, ze jeden piec w duzym pokoju
ogrzewa calosc.
> >Nie jest to dla mnie takie istotne. Zawsze zamienie gram postepu
> >spolecznego na tone postepu technicznego, ze pozwole sobie to tak
> >metaforycznie ujac. Przy braku postepu spolecznego, wiekszosc
> >spoleczenstwa po prostu nie moze sie cieszyc owocami postepu
> >technicznego - akurat guzik przychodzi bezrobotnemu z kasowanego
> >pegieeru z Internetu, samochodu itd. Nie mialbym zreszta nic przeciwko
> >poruszaniu sie konno.
> Ale ja mialbym. Nie lubie koni i bardzo sie ciesze, ze ktos wymyslil
> samochody.

Masz jakies linki albo Obiektywne Argumenty na wykazanie wyzszosci
samochodu nad koniem? Szanuje Twoje prywatne zdanie, ale pamietaj, ze to
jest Twoje prywatne zdanie, a nie zadna Naukowa Jedyna Slusznie Prawda.
> >Warszawa dzieki postepowi technicznemu jest tak
> >beznadziejnie zakorkowanym miastem, ze samochod porusza sie po nim z
> >przecietna predkoscia konia, i to jadacego stepa, a nie zadnym tam
> >galopem.
> Bez postepu technicznego Warszawa przy dzisiejszym jej zaludnieniu

Bez postepu technicznego nie bylaby tak cholernie przeludniona. I byloby
fajnie. Nienawidze tloku (dlatego sie wynioslem z tego miasta).
--
-----------------------------------------------
Wojciech Orlinski       'de omnibus dubitandum'
      http://www.geocities.com/CapitolHill/2594
Error 403: Acces denied. You are not authorized
to read this signature.






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
> -----Original Message-----
> From: Wojciech Orlinski [mailto:i...@gazeta.pl]
> Sent: Thursday, June 24, 1999 9:10 PM
> To: s...@uci.agh.edu.pl
> Subject: Re: Gnuism (bylo Re: Znowu antyutopie - RE: Demokracja plus)
> Zobaczymy.  Jestem pesymista i z przyjemnoscia wszystkich
> swoich polemistow
> zaprosze do Barock Cafe na oblewanie i objadanie upadku
> Microsoftu, kiedy
> nastapi (tak obiecuje, bo w niego nie wierze).
> --
> Wojciech Orlinski

Zachowam ten mail, moze sie kiedys przydac. Bardzo lubie lazic po
restauracjach i kawiarniach, szczegolnie nie na swoj koszt. Moze pomysle tez
nad tym jakby tu przyczynic sie do tego upadku. Lubie dobrze zjesc.
Konrad X. Wagrowski
Framzeta: http://framzeta.art.pl
You are young and life is long and there is time to kill today
And then one day you find ten years have got behind you
No one told you when to run, you missed the starting gun  






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
Ave Ziemek, morituri te salutant!
26 Jun 99 19:52, Ziemek Borowski napisal do All takie zdania:
 ZB> Chcialbym zauwazyc ze pojawiaja sie juz PCety zgodne z MS PC99.
 ZB> Bez ISAy.
Coz, poki co najlepsze plyty na rynku jakie sa, jak najbardziej maja ISA.
 >> A tyl komputera wyglada wciaz tak, jak wygladal dawniej.
 ZB> O... A myszki i klawiatury PS2?
O, a przejsciowki ze zlacza klawiatury na PS2 za dokladnie 6 zl?
 ZB> A pojawienie sie USB?
A co masz do USB, ktore jest faktycznie wygodniejsze dla luzera od tych
wszystkich COMow, LPTow i przerwan?
 ZB>  A wyrzucenie ,,szerokiego'' RSa?
Przejsciowka - dostalem razem z myszka.
--
Zdrowia, piwa (i cydru!) zycze!
Jarek Hirny (jeron...@SPAMLESSvlo.waw.pdi.net)
[ GH/GCS dpu- s+: a16 C++ UL>++ L+>+++ E- W+ N+(+++) o? K- w++ !O M+ ]
[ PS+++>$ PE++>$ Y-- PGP-- t--- 5 X++ R+ tv+>- b+++ DI+ D++ G+ e- h! ]
... Definicja rekurencji - patrz pod haslo rekurencja.






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -Wiktor Kochanowski writes:
> >>Ktory niezawodnie byl wykrywany na radarach. Zauwaz, ze przez ponad rok
> >>(1940-41) jedynym praktycznie przeciwnikiem tej niemieckiej techniki
> >>lotniczej byla Wielka Brytania, ktora bynajmniej nie miala wszystkiego
> >>wiecej; pod koniec Bitwy o Anglie, jak podaje Churchill, przemysl
> >>lotniczy WB byl o tydzien o zalamania sie. Ale dzieki radarom i zlamaniu
> >>Enigmy potrafila sie oprzec i odwrocic tendencje. Wyraxnie widac, kto
> >>mial lepsza technike wojenna w ogole, a nie tylko w czastkowych
> >>dziedzinach.
> >Ale Enigme przeciez rozpracowali Polacy, a nie Brytyjczycy.
> Z tego, co pamietam, Polacy przechwycili przykladowa Enigme i opracowali
> teorie jej deszyfrowania, a Brytyjczycy zbudowali na tej podstawie
> pierwsza maszyne deszyfrujaca. Xrodlo: Churchill. Stephenson w ostatniej
> powiesci, ktora jest cala o szyfrach, tez o czyms takim pisze.

Niestety nieprawda.
Polacy na podstawie bledow w tym co dzisiaj nazwalibysmy protokolem,
oraz informacji na temat dzialania Enigmy (oraz enigmy w wersji
cywilnej), opracowali metode odtwarzania kluczy, oraz odtworzyli sama
konstrukcje maszyn. Dwa egzemplarze polskiej kopii enigmy zostaly
wyslane na zachod jeszcze przed wojna (do Anglii oraz Francji). Byl to
piekny przyklad ataku z tekstem zaszyfrowanym. Angole mieli tylko dosc
kiepska metode 'cribs'. Po tym jakl dostali wszytsko od Polakow na
tacy, Turing opracowal nieco lepsze metody szukania kluczy dziennych
(podstawowa metode - plachty Zygalskiego, dostali od Polakow) i
poprawil koncepcje polskiej bomby kryptologicznej ktora byla
'zwyczajnym' urzadzeniem do lamania brutalnego (sprawdzania wszytskich
kluczy po kolei).
Alex
--
Janusz A. "Alex" Urbanowicz, student of physics, Torun DHP network admin
e-mail: Janusz.Urbanow...@bofh.org.pl WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
A mouse trap placed on top of your alarm clock will prevent
you from rolling over and going back to sleep.






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
Wiktor Kochanowski napisal:
>Nie przewyzszali ich chyba niczym poza kalendarzem i pismem, jesli
>dobrze pamietam. Zreszta jedno i drugie rozwineli juz po dokonaniu
>wiekszosci podbojow. Wiec nie mozna powiedziec, ze technologia pomogla
>im podbic innych; xrodla wskazuja, ze to raczej ich religia i ustroj
>spoleczny, premiujace walecznosc na polu bitwy odpowiednio niebem w
>przypadku smierci lub awansem spolecznym w przypadku przezycia
>spowodowala, ze udalo im sie te ludy podbic

Czyli ta sama zasada, ktora pchnela do podbojow Arabow? Gdzies na
strychu mam ksiazke na ten temat - ale nie chce mi sie tylka ruszyc i
jej poszukac i dlatego Cie mecze (lenistwo to straszna rzecz).
>W.O. zaraz powie, ze przeciez Turkowie znali juz karabiny itp. Z tego
>powodu sam nie podalem tego przykladu.

Karabiny to zaden argument. Natomiast faktycznie chyba Ormian nie da sie
tutaj uzyc - ich rzex zostala wykonana dzieki wykorzystaniu nowoczesnej
administracji panstwowej - w feudalixmie cos takiego byloby nie do
przeprowadzenia. Co najwyzej jakas seria pogromow, ale na pewno nie
systematyczna rzex.
--
Slawomir Czyz
"Imperium wcale sie nie rozpadlo"
http://www.alpha.pl/~sczyz/






Top
 Profile
 
PostPosted: 1999-06-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 1999-06-28 00:00:00
On 28 Jun 1999 16:54:17 +0000, a...@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A.
Urbanowicz) wrote:
>Polacy na podstawie bledow w tym co dzisiaj nazwalibysmy protokolem,
>oraz informacji na temat dzialania Enigmy (oraz enigmy w wersji
>cywilnej), opracowali metode odtwarzania kluczy, oraz odtworzyli sama
>konstrukcje maszyn. Dwa egzemplarze polskiej kopii enigmy zostaly
>wyslane na zachod jeszcze przed wojna (do Anglii oraz Francji). Byl to
>piekny przyklad ataku z tekstem zaszyfrowanym. Angole mieli tylko dosc
>kiepska metode 'cribs'. Po tym jakl dostali wszytsko od Polakow na
>tacy, Turing opracowal nieco lepsze metody szukania kluczy dziennych
>(podstawowa metode - plachty Zygalskiego, dostali od Polakow) i
>poprawil koncepcje polskiej bomby kryptologicznej ktora byla
>'zwyczajnym' urzadzeniem do lamania brutalnego (sprawdzania wszytskich
>kluczy po kolei).

Na Polonii akurat powtarzaja film o Enigmie.
--
Pozdrowienia,
Marcin E. Hamerla






Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts Wino i mlodziencze utwory, bylo: RE: Teatr SF, bylo: RE: Wszystki emu winien horror (nie do konca O T)

KWagrow

0

0

2010-01-30 15:46:46

No new posts Bylo: Politycy do kostnicy i SF-F to prowokacja

rkor

0

0

2010-02-03 22:29:23


Who is online

Users browsing this forum: Justyna Piotrowska,tees,puciek2,Andrzej Popowski, prezenty and 4 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie